Долгожданная игруха F1 2010

Re: Долгожданная игруха F1 2010

Сообщение Алекс » Ср янв 04, 2012 4:43 pm

Carbonheart писал(а):Наконец-то удалось затестить игру 2010-го года. Много времени на "вкатку" не было, но сразу же сложилось двоякое впечатление...
Графика конечно плюс игры, но вот управление.... мне оно показалось не достоверным, аркадным.... (играл на клавиатуре)
Болид слишком нервно меняет траекторию, причем на любых скоростях...
Не моё :ne_ne_ne:

Саня, Женя прав, без руля в такие симуляторы ты не поиграешь, а причина тут одна - ты ведь не будешь ездить всегда с педалью в пол, а в поворотах всегда выкручивать руль на полную(а управление с клавы как раз такой вариант), вот тут как раз руль и педали дают возможность и газ дозировать и торможение и угол поворота руля, а если купишь руль посерьёзнее то будет тебе и обратная связь и вибрации, а игруха суперская, сам юзаю помаленьку

З.Ы. Сам юзаю такой руль Свен

#77
#77

руль не супер(вместо обратной связи пружина), но свою работу делает
"Кто не пробует, у того не получается"

в работе USS Missouri, HMS Victory
завершён Кореец, USS Helena, F/A-18F Super Hornet, McLaren MP4/13, Bell P-39D Airacobra, Lotus-Renault GP R-31 VP
Аватара пользователя
Алекс
Друзья
 
Сообщения: 268
Зарегистрирован: Ср апр 13, 2011 11:14 pm
Откуда: г. Павлоград Украина
Имя: Лешище :)

Re: Долгожданная игруха F1 2010

Сообщение Carbonheart » Ср янв 04, 2012 6:15 pm

Женя, Леша, это все понятно, но есть одно но...
И раньше и сейчас я получаю огромное удовольствие от игры f1 challenge на клавиатуре...
Газ уже инстинктивно дозируется прерывистым нажатием кнопки акселератора, а скорость поворота рулевого колеса изменяется в настройках, что позволяет настроить управление болидом "под себя".
А в F1 2010 такого и рядом нет... :nez-nayu:
Аватара пользователя
Carbonheart
Друзья
 
Сообщения: 2178
Зарегистрирован: Пт дек 18, 2009 11:24 pm
Откуда: Украина, г.Запорожье
Имя: Александр

Re: Долгожданная игруха F1 2010

Сообщение Anicorn » Ср янв 04, 2012 7:19 pm

Неужели кто-еще гоняет в старую формулу от ЕА? :bra_vo:
Насчет управляемости на клаве согласен, мне тоже в общем то удалось привыкнуть и даже показать на Интерлагосе время в полусекунде от рекорда 2001 года :-):
Народ, а какие трассы в автосимах для вас являются самыми интересными? Мне пока больше всего нравится Сузука. С сентября я накрутил по ней больше шестисот кругов, лучшее время пока 1.38.4 А Эски на Сузуке это вообще что-то! :igru_shka:
#77
#77
Аватара пользователя
Anicorn
Друзья
 
Сообщения: 1495
Зарегистрирован: Пн мар 01, 2010 12:20 am
Откуда: Ташкент
Имя: Антонище

Re: Долгожданная игруха F1 2010

Сообщение ded_pehto » Ср янв 04, 2012 8:04 pm

Anicorn писал(а):Неужели кто-еще гоняет в старую формулу от ЕА?


У меня только она и идет :-) . Играю в мод "1960s".
Аватара пользователя
ded_pehto
 
Сообщения: 208
Зарегистрирован: Пн авг 22, 2011 6:25 pm
Откуда: Россия, Московская область
Имя: Дмитрий

Re: Долгожданная игруха F1 2010

Сообщение Alex Braiker » Ср янв 04, 2012 8:53 pm

Странно, что еще кто играет в Challenge.
Я иногда продолжаю гонять в rFactor, использую старенький Logitech Momo Racing, тем более модов под него больше чем под все остальные игры вместе взятые (у меня только сезонов формулы почти 2 десятка), да и в техническом плане он намного выше того же Challengа. Где то читал что года 3 назад Red Bullовский симулятор именно базировался на доработанном движке рФактора.
#77
Аватара пользователя
Alex Braiker
 
Сообщения: 100
Зарегистрирован: Пт авг 19, 2011 12:16 pm
Откуда: Минск, Беларусь
Имя: Алексей

Re: Долгожданная игруха F1 2010

Сообщение cooler » Ср янв 04, 2012 11:11 pm

А я чё-то в последнее время на Race 07 + GTR Evo подсел. Модов, кстати, тоже предостаточно.
Даже лицензионную купил. Ну как лицензионную... Ради интереса поставил Стим, а там сейчас как раз акции всякие новогодние идут. 3,5 доллара за игру считаю мелочью.
Аватара пользователя
cooler
Друзья
 
Сообщения: 456
Зарегистрирован: Чт фев 03, 2011 11:23 pm
Откуда: Днепродзержинск, Украина
Имя: Лёга Евгений

Re: Долгожданная игруха F1 2010

Сообщение Алекс » Ср янв 04, 2012 11:40 pm

Carbonheart писал(а):Женя, Леша, это все понятно, но есть одно но...
И раньше и сейчас я получаю огромное удовольствие от игры f1 challenge на клавиатуре...
Газ уже инстинктивно дозируется прерывистым нажатием кнопки акселератора, а скорость поворота рулевого колеса изменяется в настройках, что позволяет настроить управление болидом "под себя".
А в F1 2010 такого и рядом нет... :nez-nayu:

Саш, сегодняшние симуляторы изначально затачиваются под геймпады и рули, а управление с клавы вторично и не имеет гибких регулировок, тик что или или :nez-nayu:
"Кто не пробует, у того не получается"

в работе USS Missouri, HMS Victory
завершён Кореец, USS Helena, F/A-18F Super Hornet, McLaren MP4/13, Bell P-39D Airacobra, Lotus-Renault GP R-31 VP
Аватара пользователя
Алекс
Друзья
 
Сообщения: 268
Зарегистрирован: Ср апр 13, 2011 11:14 pm
Откуда: г. Павлоград Украина
Имя: Лешище :)

Re: Долгожданная игруха F1 2010

Сообщение Carbonheart » Чт янв 05, 2012 12:11 am

Anicorn писал(а):Народ, а какие трассы в автосимах для вас являются самыми интересными? Мне пока больше всего нравится Сузука. С сентября я накрутил по ней больше шестисот кругов, лучшее время пока 1.38.4 А Эски на Сузуке это вообще что-то!

Если брать в расчет трассы из челенджа 99-02 то лично мне больше всего по душе Интерлагос, Сузука, Монте-Карло, Спа, Имола, времен правда не помню...
Хотя у каждой трассы есть свая изюминка и каждая по своему интересна.
Могу с уверенностью сказать, что менее всего нравятся тягучий Будапешт и почему-то Индианаполис :nez-nayu:
Надо бы на досуге установить мод 2010 или 2011 - очень интересно "пощупать" свежие трассы типа Абу-Даби, Сингапур, Китай, Корея и т.д.
Кто-то может подкинуть ссыль на качественный мод вышеобозначенных сезонов?
Алекс писал(а):Саш, сегодняшние симуляторы изначально затачиваются под геймпады и рули, а управление с клавы вторично и не имеет гибких регулировок

Понятное дело, что эти действия направлены на увеличение продаж виртуальных "баранок", но на мой взгляд это в корне не правильно - симулятор должен быть универсален как для игры на руле, так и на клавиатуре/джойстике, хотя бы потому, что не всегда и не везде есть доступ к баранке с педалями :nez-nayu:
Аватара пользователя
Carbonheart
Друзья
 
Сообщения: 2178
Зарегистрирован: Пт дек 18, 2009 11:24 pm
Откуда: Украина, г.Запорожье
Имя: Александр

Re: Долгожданная игруха F1 2010

Сообщение Carbonheart » Чт янв 05, 2012 12:23 am

Alex Braiker писал(а):Странно, что еще кто играет в Challenge.
Я иногда продолжаю гонять в rFactor, использую старенький Logitech Momo Racing, тем более модов под него больше чем под все остальные игры вместе взятые (у меня только сезонов формулы почти 2 десятка), да и в техническом плане он намного выше того же Challengа. Где то читал что года 3 назад Red Bullовский симулятор именно базировался на доработанном движке рФактора.

А какие у неё требования к "железу"?
Можно ссыль на саму игру? Какой сезон отображен в оригинале?
Вариант 2011 выглядит весьма аппетитно!!! Даже захотелось снять шлем с гвоздя :co_ol:

Аватара пользователя
Carbonheart
Друзья
 
Сообщения: 2178
Зарегистрирован: Пт дек 18, 2009 11:24 pm
Откуда: Украина, г.Запорожье
Имя: Александр

Re: Долгожданная игруха F1 2010

Сообщение zuka86 » Чт янв 05, 2012 1:39 am

Я тоже в Челендж ещё недавно любил погонять. из трасс в ней любил Австралию, Сепанг, Интерлагос, Сильверстоун и Канаду. Однажды классную гонку на Интерлагосе провел, когда на Просте в квале шестое время показал. А в гонке при тактике 2 питов и настройке на прижимную силу сидел до первого своего пита за Девидом, у которого 1 пит был. И даже 2 раза обогнал на 2 секторе, после чего он сразу же в конце прямой меня обходил.
Из модов, которые на эту игру ставил, больше всего понравился 1993-го года, кажись какого-то российского разработчика. там правда только 2 трассы того периода были, но болиды очень классные.

Больше всего гоняю в GTR2, разбавляя Race07 и GT Legends.

Саша, рФактор, как я помню, достаточно неприхотлив к железу.

А вот о руле я очень часто мечтаю, а вот купи как-то и не осмеливаюсь. С одной стороны те, что есть в местных магазинах кажутся скорее детскими игрушками, а что-то чуть серьезнее как-то и не находил.
Аватара пользователя
zuka86
Admin
 
Сообщения: 756
Зарегистрирован: Вс дек 20, 2009 11:29 am
Откуда: Даугавпилс, Латвия.
Имя: Евгений

Re: Долгожданная игруха F1 2010

Сообщение parsons » Чт янв 05, 2012 12:35 pm

у меня такой руль
но уж дааавно на нем не гоняю.......... :mrgreen:
#77

но лучше руль, приближенный к оригиналу............. :D
с 3-4 оборотами как то привычнее :mrgreen:
Заявляю как истинный физик - Вы, ребята, гоните...............)))
Аватара пользователя
parsons
Модератор
 
Сообщения: 1831
Зарегистрирован: Чт дек 17, 2009 6:52 pm
Откуда: Russia, St.Petersburg
Имя: Альберт

Re: Долгожданная игруха F1 2010

Сообщение McZoer » Чт янв 05, 2012 3:31 pm

Вот такое кресло-симулятор поставить у себя дома!
#77
Аватара пользователя
McZoer
Друзья
 
Сообщения: 703
Зарегистрирован: Вт июл 12, 2011 12:23 pm
Откуда: город Березное, Ровенськой области, Украина
Имя: Василий Ящук

Re: Долгожданная игруха F1 2010

Сообщение Alex Braiker » Чт янв 05, 2012 5:00 pm

Carbonheart писал(а):А какие у неё требования к "железу"?
Можно ссыль на саму игру? Какой сезон отображен в оригинале?
Вариант 2011 выглядит весьма аппетитно!!! Даже захотелось снять шлем с гвоздя :co_ol:

Требование к игре не слишком большие, вышла то она в 2007 году.
Эта ссылка на саму игру: http://ifolder.ru/27960113
В данной версии только одна трасса А1 ринг в Австрии и одна машина Brabham BT52, весь остальной контент (моды) нужно скачивать и устанавливать самостоятельно, например тут: http://www.rfactorcentral.com/index.cfm или тут http://симрейс.рф/category/downloads/rf
#77
Аватара пользователя
Alex Braiker
 
Сообщения: 100
Зарегистрирован: Пт авг 19, 2011 12:16 pm
Откуда: Минск, Беларусь
Имя: Алексей

Re: Долгожданная игруха F1 2010

Сообщение zuka86 » Чт янв 05, 2012 5:22 pm

Растеребили вы мне душу своими рулями. :)
А можно побольше личного мнения, как играется с рулем, могут ли возникнуть проблемы с привыканием к рулю после клавы, ( :D ) какие модели более долговечные при приемлемой цене.
Аватара пользователя
zuka86
Admin
 
Сообщения: 756
Зарегистрирован: Вс дек 20, 2009 11:29 am
Откуда: Даугавпилс, Латвия.
Имя: Евгений

Re: Долгожданная игруха F1 2010

Сообщение faster » Чт янв 05, 2012 6:01 pm

А как насчёт самодельного руля и педального узла. Вот одна из многочисленных ссылок
http://transistor.3dn.ru/publ/dlja_komp ... /28-1-0-89
Аватара пользователя
faster
Друзья
 
Сообщения: 836
Зарегистрирован: Ср дек 23, 2009 5:02 pm
Откуда: г. Вильнюс, Литва
Имя: Виктор

Re: Долгожданная игруха F1 2010

Сообщение parsons » Чт янв 05, 2012 6:11 pm

McZoer писал(а):Вот такое кресло-симулятор поставить у себя дома!
#77

скока стоит и где продается? :roll:
и как бы не завалиться на спину от усердного трогонья на старте :-)
вот тока поставить в наших квартирах.............. :)-(:
Заявляю как истинный физик - Вы, ребята, гоните...............)))
Аватара пользователя
parsons
Модератор
 
Сообщения: 1831
Зарегистрирован: Чт дек 17, 2009 6:52 pm
Откуда: Russia, St.Petersburg
Имя: Альберт

Re: Долгожданная игруха F1 2010

Сообщение parsons » Чт янв 05, 2012 6:13 pm

faster писал(а):А как насчёт самодельного руля и педального узла. Вот одна из многочисленных ссылок
http://transistor.3dn.ru/publ/dlja_komp ... /28-1-0-89

а имеет ли смысл городить?
к тому же таких игровых входов в современном компе вряд ли найдешь..............ну может через переходник замострячить :mrgreen:
Заявляю как истинный физик - Вы, ребята, гоните...............)))
Аватара пользователя
parsons
Модератор
 
Сообщения: 1831
Зарегистрирован: Чт дек 17, 2009 6:52 pm
Откуда: Russia, St.Petersburg
Имя: Альберт

Re: Долгожданная игруха F1 2010

Сообщение Алекс » Чт янв 05, 2012 8:45 pm

zuka86 писал(а):Растеребили вы мне душу своими рулями. :)
А можно побольше личного мнения, как играется с рулем, могут ли возникнуть проблемы с привыканием к рулю после клавы, ( :D ) какие модели более долговечные при приемлемой цене.

Жень, Лоджитечь тут рулит, у них и выбор рулей неплохой и качество отличное, по цене альтернатива Свен, но как я уже писал ранее об обратной связи можно забыть, я свеновский руль юзаю уже больше года впечатления самые положительные, по поводу привыкания и понятности приведу пример, играл в Колин МакРей Дёрт восьмого года на клаве, потом взял не надолго руль у друга и поехал значительно лучше, после этого опыта прикупил руль себе
"Кто не пробует, у того не получается"

в работе USS Missouri, HMS Victory
завершён Кореец, USS Helena, F/A-18F Super Hornet, McLaren MP4/13, Bell P-39D Airacobra, Lotus-Renault GP R-31 VP
Аватара пользователя
Алекс
Друзья
 
Сообщения: 268
Зарегистрирован: Ср апр 13, 2011 11:14 pm
Откуда: г. Павлоград Украина
Имя: Лешище :)

Re: Долгожданная игруха F1 2010

Сообщение cooler » Чт янв 05, 2012 10:04 pm

parsons писал(а):
McZoer писал(а):Вот такое кресло-симулятор поставить у себя дома!
#77

скока стоит и где продается?

http://www.playseat.com/shop/eu/uk/play ... rbr-1.html
Regular Price: £1,019.00
Special Price: £929.00

http://www.playseat.com/shop/eu/uk/play ... h-g27.html
Special price: £1,143.00

Тестер оценил:
Аватара пользователя
cooler
Друзья
 
Сообщения: 456
Зарегистрирован: Чт фев 03, 2011 11:23 pm
Откуда: Днепродзержинск, Украина
Имя: Лёга Евгений

Re: Долгожданная игруха F1 2010

Сообщение Carbonheart » Пт янв 06, 2012 8:47 am

Alex Braiker писал(а):Требование к игре не слишком большие, вышла то она в 2007 году. Эта ссылка на саму игру: http://ifolder.ru/27960113В данной версии только одна трасса А1 ринг в Австрии и одна машина Brabham BT52

Спасибо Алексей!
По крайней мере в режиме теста все пошло нормально, не знаю как будет с двумя десятками машин на трассе, посмотрим :du_ma_et:
Alex Braiker писал(а):весь остальной контент (моды) нужно скачивать и устанавливать самостоятельно

Вот например я выбрал такие моды:
http://симрейс.рф/sim-news/rfactor/f1-rft-2011-reliz/
http://симрейс.рф/sim-news/rfactor/f1-rmt-2011-reliz-2/
Их нужно просто закинуть в папку с игрой и в бой или есть нюансы? Если хочу неколько модов сразу? Русификаторы для неё имеются?

п.с. Есть хорошие моды 2010? 1974-1996?
Аватара пользователя
Carbonheart
Друзья
 
Сообщения: 2178
Зарегистрирован: Пт дек 18, 2009 11:24 pm
Откуда: Украина, г.Запорожье
Имя: Александр

Re: Долгожданная игруха F1 2010

Сообщение McZoer » Пт янв 06, 2012 10:14 am

Это что, выходит цена такого изобретения:11520.53 UAH, 1441.90 USD, 1123.68 EUR, 46423.80 RUB, 12126872.63 BYR.
Ну что скидуха?
Правда монитор будет стоит меньше самого кресла.
:)-(: :)-(: :)-(:
Аватара пользователя
McZoer
Друзья
 
Сообщения: 703
Зарегистрирован: Вт июл 12, 2011 12:23 pm
Откуда: город Березное, Ровенськой области, Украина
Имя: Василий Ящук

Re: Долгожданная игруха F1 2010

Сообщение Alex Braiker » Пт янв 06, 2012 4:24 pm

Carbonheart писал(а):...Их нужно просто закинуть в папку с игрой и в бой или есть нюансы? Если хочу неколько модов сразу? Русификаторы для неё имеются?
п.с. Есть хорошие моды 2010? 1974-1996?


Эти конкретно я не скачивал, обычно бывает 2 варианта: ехе файл который просит указать путь к папке с рФакторм или архив, который тоже просто надо распаковать в папку с установленной игрой. Модов может быть сколько угодно, их количество просто влияет как быстро будет грузится сама игра.
Лично у меня на компе имеется сразу 3 рФактора в разных местах :-) в каждом установлены свои моды, а трассы все пихаются в один из них, а в 2 других просто прописан путь к ним.

Вот список все что у меня есть, правда он давно уже не обновлялся.
http://ifolder.ru/27974873
#77
Аватара пользователя
Alex Braiker
 
Сообщения: 100
Зарегистрирован: Пт авг 19, 2011 12:16 pm
Откуда: Минск, Беларусь
Имя: Алексей

Re: Долгожданная игруха F1 2010

Сообщение Carbonheart » Вс янв 08, 2012 12:55 pm

Качнул вот такой мод для рФактора http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3868211
Вещь! :co_ol:
При минимальных требованиях к "железу" результат просто потрясающий!!!
Не могу адекватно стравнить с F1 2010 от кодмастерс, но Челлендж 99-02 явно проигрывает в этой дуэли!
"Физика" поведения болида более правдоподобна, особенно понравилось в сравнении с Челенджем то, что машина реалистично подпрыгивает на поребриках, а при определенном стечении обстоятельств может и "бочку" сделать.
Вердикт однозначнй - настоятельно рекомендуется для прользователей со слабыми компьютерами.
Тестил игру на компе с частотой процессора 2MHz и опперативкой всего 256МВ :!:, видеокарта Radeon 9000.
При одиночной игре (тестовый день) с разрешением 1024х768 16 bit , минимальных текстурах окружающего пространства и средних тенях, машина просто летает по трассе, при этом чувствуется, что в основном меню игры присутствует "заторможенность".
Также из-за очень маленькой ОЗУ не удалось потестить игру в гоночном режиме - даже с 5-ю оппонентами она не запустилась, а меньше выставлять уже просто не интересно :nez-nayu:
Так что пока приходится соревноваться только с секундомером.... Ну да не беда, во всем нужно искать положительные моменты - хотябы новые трассы "пощупаю" :ya_hoo_oo:
Также отмечу, что играть в РФактор на клавиатуре весьма комфортно (при включенном трекшн-контроле разумеется) :mi_ga_et:
Аватара пользователя
Carbonheart
Друзья
 
Сообщения: 2178
Зарегистрирован: Пт дек 18, 2009 11:24 pm
Откуда: Украина, г.Запорожье
Имя: Александр

Re: Долгожданная игруха F1 2010

Сообщение MegaMaer » Вс янв 08, 2012 3:32 pm

Предлагаю покатушку по сети устроить :mi_ga_et:
Аватара пользователя
MegaMaer
 
Сообщения: 125
Зарегистрирован: Сб фев 26, 2011 10:34 pm
Откуда: Кишинев Молдова
Имя: Андрей

Re: Долгожданная игруха F1 2010

Сообщение zuka86 » Вс янв 08, 2012 3:59 pm

Поддерживаю. Там вроде онлайн на пиратках тоже доступен?
Аватара пользователя
zuka86
Admin
 
Сообщения: 756
Зарегистрирован: Вс дек 20, 2009 11:29 am
Откуда: Даугавпилс, Латвия.
Имя: Евгений

Re: Долгожданная игруха F1 2010

Сообщение cooler » Вс янв 08, 2012 4:29 pm

Carbonheart писал(а):с частотой процессора 2MHz

:sh_ok:
Аватара пользователя
cooler
Друзья
 
Сообщения: 456
Зарегистрирован: Чт фев 03, 2011 11:23 pm
Откуда: Днепродзержинск, Украина
Имя: Лёга Евгений

Re: Долгожданная игруха F1 2010

Сообщение Carbonheart » Вс янв 08, 2012 5:08 pm

cooler писал(а):
Carbonheart писал(а):с частотой процессора 2MHz

:sh_ok:

2GHz :smu:sche_nie:
Аватара пользователя
Carbonheart
Друзья
 
Сообщения: 2178
Зарегистрирован: Пт дек 18, 2009 11:24 pm
Откуда: Украина, г.Запорожье
Имя: Александр

Re: Долгожданная игруха F1 2010

Сообщение Carbonheart » Вс янв 08, 2012 9:01 pm

MegaMaer писал(а):Предлагаю покатушку по сети устроить :mi_ga_et:

zuka86 писал(а):Поддерживаю. Там вроде онлайн на пиратках тоже доступен?

Я бы с удовольствием, но не с моей компьютерной базой... :cry_ing:

У меня есть предложение такого плана - можно устроить "заочную" квалификационную сессию (по крайней мере у меня только такой вариант участия в покатушке), чтобы выяснить у кого все таки ноги волосатей :hi_hi_hi:
Т.е. определяемся с трассой, и начинаем юзать каждый у себя на компе с включенными АБС, трекшн-контролем и автоматической коробкой передач, а потом в подтверждении показанного времени делаем скрин прамо из игры клавишей F12 (в правом нижнем углу отображается хронометраж ведущийся традиционно по лучшему времени показанному в текущей сессии).
Ну что - кто-то принимает вызов? :men:
Особенно интересно посоревноваться с обладателями супер-гоночных рулей. :mrgreen:

Вот вам для затравочки:
#77#77#77#77

#77#77#77#77

#77#77#77#77

#77#77#77
Аватара пользователя
Carbonheart
Друзья
 
Сообщения: 2178
Зарегистрирован: Пт дек 18, 2009 11:24 pm
Откуда: Украина, г.Запорожье
Имя: Александр

Re: Долгожданная игруха F1 2010

Сообщение zuka86 » Вс янв 08, 2012 9:44 pm

Санек, Санек... У меня же сессия сейчас. :)
Жди, сейчас игру поставлю скачиваться :)
Аватара пользователя
zuka86
Admin
 
Сообщения: 756
Зарегистрирован: Вс дек 20, 2009 11:29 am
Откуда: Даугавпилс, Латвия.
Имя: Евгений

Re: Долгожданная игруха F1 2010

Сообщение MegaMaer » Вс янв 08, 2012 10:02 pm

По поводу онлайна, то я например играю в 2011 через Tunngle. Он создает сеть между компами по интернету.
Аватара пользователя
MegaMaer
 
Сообщения: 125
Зарегистрирован: Сб фев 26, 2011 10:34 pm
Откуда: Кишинев Молдова
Имя: Андрей

Пред.След.

Вернуться в Поболтаем

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13

cron