McLaren MP4/13 (Завершено опубликовано в БМ)

Re: McLaren MP4/13

Сообщение parsons » Сб апр 30, 2011 10:33 pm

Anicorn писал(а):Все пожелания будут учтены!

и это правильно...........
:D
Заявляю как истинный физик - Вы, ребята, гоните...............)))
Аватара пользователя
parsons
Модератор
 
Сообщения: 1831
Зарегистрирован: Чт дек 17, 2009 6:52 pm
Откуда: Russia, St.Petersburg
Имя: Альберт

Re: McLaren MP4/13

Сообщение Алекс » Вс май 01, 2011 5:36 pm

Продолжаем, дело за понтонами, тестовый вариант

шаг первый - приклеивание воздухозаборников к основанию

#77 #77

непонятка номер один

#77 #77

поначалу даже подумал не перепутал ли местами правую и левую, но всё строго по инструкции

#77

дальше склеивание элементов обшивки понтона

#77 #77 #77 #77

далее установка понтонов на места, начал с левого

сначала сам понтон

#77

затем переход гаргрот - понтон

#77
#77
#77

для правого немного изменил порядок, переход понтон - гаргрот приклеил сразу

#77

приклеивать понтон было удобнее, правда сместился на 0,5 мм вперёд по верхнему стыку

#77

теперь о проблемах

есть смещение окраса(2 на фото) и деталь перехода короче на 1мм (1 на фото) спереди и на 0,5 мм сзади, если конечно я правильно понимаю точку приклеивания переднего и заднего среза детали

#77 #77

деталь позиционировалась по линиям расшивки

#77

когда приклеивал правую предварительно растянул бумагу на переходе на обоих концах, если не учитывать смешение при позиционировании всё сошлось бы чётко? Не уверен, поэтому подождём чистовой для окончательных выводов

#77 #77

общие планы

#77 #77

затем приклеил обтекатели

#77 #77 #77 #77 #77 #77 #77
"Кто не пробует, у того не получается"

в работе USS Missouri, HMS Victory
завершён Кореец, USS Helena, F/A-18F Super Hornet, McLaren MP4/13, Bell P-39D Airacobra, Lotus-Renault GP R-31 VP
Аватара пользователя
Алекс
Друзья
 
Сообщения: 268
Зарегистрирован: Ср апр 13, 2011 11:14 pm
Откуда: г. Павлоград Украина
Имя: Лешище :)

Re: McLaren MP4/13

Сообщение Anicorn » Вс май 01, 2011 7:26 pm

Общие виды супер! Ты пока в читстовом понтон не клей, я чуток перепроектирую. И окрас пофиксим сразу.
Вопрос всем!
Имеется вот такая картинка задней нижней части понтонов. Переделать ли? Алексей говорит, что не сильно отличается, как вы думаете?
#77
#77
#77
Аватара пользователя
Anicorn
Друзья
 
Сообщения: 1495
Зарегистрирован: Пн мар 01, 2010 12:20 am
Откуда: Ташкент
Имя: Антонище

Re: McLaren MP4/13

Сообщение parsons » Вс май 01, 2011 9:43 pm

доверимся тестеру........... :D
Заявляю как истинный физик - Вы, ребята, гоните...............)))
Аватара пользователя
parsons
Модератор
 
Сообщения: 1831
Зарегистрирован: Чт дек 17, 2009 6:52 pm
Откуда: Russia, St.Petersburg
Имя: Альберт

Re: McLaren MP4/13

Сообщение SupVit » Вс май 01, 2011 9:44 pm

#77 #77
вертикальный стык деталей кузова должен проходить там, где на модельке совмещение деталей (через М и знак мерса слева, через 1 и букву n справа машины), а не ближе к заду, где нарисован.
//////
Надписи Мобил и мерседес-бенц излишне жирные. Особенно заметно на мерседес - должен быть более изящный и меньшей высотой букв по сравнению с мобил1.
//////
http://radikal.ru/F/s006.radikal.ru/i21 ... f.jpg.html
http://radikal.ru/F/s010.radikal.ru/i31 ... 8.jpg.html
знак Е в кружке. Круг должен быть значительно больше, смещен вперед относительно Мобил1, буква располагается выше центра. Цвет не красный, а более оранжевый.
Черный цвет доходит наверху машины до самого воздухозаборника над пилотом. Серый появляется только на изгибе к воздухозаборнику. Мне показалось, что воздухозаборник слишком сильно выдается вперед - срезать бы его как-раз по белому цвету.
/////
http://radikal.ru/F/s006.radikal.ru/i21 ... f.jpg.html
http://radikal.ru/F/i012.radikal.ru/110 ... 0.jpg.html
http://radikal.ru/F/s15.radikal.ru/i189 ... 7.jpg.html
к заду машины белая раскраска под надписью Мерседес-бенц становится шире, чем визуально подчеркивает увод контуров машины вниз (вот это сказанул :) ). На модельке бело-черная граница практически горизонтальна. Наверное длинную тонкую деталь под Мерседес-бенц лучше сделать не полностью черной, а с постепенным закрашиванием белым где-то от буквы Моbил. И полностью свести ее на белый, тогда получим характерный визуальный изгиб
http://radikal.ru/F/s002.radikal.ru/i19 ... a.jpg.html
/////////////
http://radikal.ru/F/s008.radikal.ru/i30 ... 1.jpg.html
http://radikal.ru/F/i045.radikal.ru/110 ... e.jpg.html
http://radikal.ru/F/s006.radikal.ru/i21 ... f.jpg.html
белая область на понтонах (где надпись Вест) в передней части при переходе на воздухозаборник имеет знаительно большую белую границу, вниз белая область тоже значительно ниже. На модельке вся эта рекламная конструкция мелковата.
http://photo.qip.ru/users/aleksovchinni ... 143103113/
тут это хорошо видно - белое поле должно более точнее переходить с понтона на кокпит при виде сбоку. И не понял, что это за черная деталь внизу воздухозаборника. Нигде на фотках ее не увидел, закрыта элементом аэродинамики (забыл как называется). Но если она и есть, то вроде не настолько высокая.
Последний раз редактировалось SupVit Пн май 02, 2011 7:45 am, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
SupVit
Друзья
 
Сообщения: 148
Зарегистрирован: Пт дек 18, 2009 11:08 am
Откуда: Бингемтон
Имя: Виталя

Re: McLaren MP4/13

Сообщение Anicorn » Пн май 02, 2011 12:52 am

SupVit
Спасибо за сообщение, все исправим! Просьба одна есть, ты в следующий раз давай превью на фотки в тему, а то сложно сопоставлять картинки с текстом. А в остальном, ищи ошибки еще, с удовольствием исправим!!!
#77
#77
Аватара пользователя
Anicorn
Друзья
 
Сообщения: 1495
Зарегистрирован: Пн мар 01, 2010 12:20 am
Откуда: Ташкент
Имя: Антонище

Re: McLaren MP4/13

Сообщение SupVit » Пн май 02, 2011 7:39 am

пользуйтесь на здоровье ))) буду исследовать машинку по ходу тестовой сборки.
в сообщении были использованы только фотки со второй страницы этой ветки форума. Там они превьюшками, но как их попроще перенести сюда я не знаю - разве что выискивать эти превью-ссылки, копаясь в коде страницы.
Аватара пользователя
SupVit
Друзья
 
Сообщения: 148
Зарегистрирован: Пт дек 18, 2009 11:08 am
Откуда: Бингемтон
Имя: Виталя

Re: McLaren MP4/13

Сообщение Алекс » Пн май 02, 2011 8:27 am

Алекс79 писал(а):...деталь перехода короче на 1мм (1 на фото) спереди и на 0,5 мм сзади, если конечно я правильно понимаю точку приклеивания переднего и заднего среза детали

#77 #77
....

В итоге я неправильно понимал точу приклеивания, в данном месте всё в норме :oops: :oops: :oops: :oops: :oops:
"Кто не пробует, у того не получается"

в работе USS Missouri, HMS Victory
завершён Кореец, USS Helena, F/A-18F Super Hornet, McLaren MP4/13, Bell P-39D Airacobra, Lotus-Renault GP R-31 VP
Аватара пользователя
Алекс
Друзья
 
Сообщения: 268
Зарегистрирован: Ср апр 13, 2011 11:14 pm
Откуда: г. Павлоград Украина
Имя: Лешище :)

Re: McLaren MP4/13

Сообщение SupVit » Пн май 02, 2011 9:36 am

вот нашел немного по модельке, вдруг все еще пригодится.
http://www.tamiya.com/english/products/ ... claren.htm
http://www.gdist43.com/gallery/index_23.htm
http://www.teamdan.com/archive/2000/images.html
///
и вот в тамиевской модели http://www.1999.co.jp/eng/10053164
http://www.1999.co.jp/eng/image/10053164z7/70/7
хорошо видно, что боковые воздухозаборники не перекрываются в нижней части черной панелью. черная панель частично вырезается у воздухозаборника.
Аватара пользователя
SupVit
Друзья
 
Сообщения: 148
Зарегистрирован: Пт дек 18, 2009 11:08 am
Откуда: Бингемтон
Имя: Виталя

Re: McLaren MP4/13

Сообщение SCH » Пн май 02, 2011 2:07 pm

zuka86 писал(а):Парни, а не хотите линии, имитирующие стыки деталей, перекрасить из черных в "посветлее"?


Коллеги, не думаю, что это хорошая идея. Посмотрите на фото собранных моделей, в глаза бросаются не линии, а стыки (в смысле соединения) деталей, пусть даже выполненные очень аккуратно. Нет ни одного фото собранного болида, где черные линии, являлись бы критичным элементом копийности. При этом, снизив контрастность расшивки, мы тем самым обращаем внимание на стыки деталей, которые и без этого привлекают к себе внимание...

Года полтора назад, мы с Carbonheart-ом встречались с одним парнем по имени Стас, который показал нам собранную Ferrari F2000 с сайта Y.Tanaka. Перед сборкой Стас немного модернизировал выкройки. Сделал более копийные колёса и изменил цвет расшивки сделав её более темным фоном по отношению к основному красному. По итогу, после лакировки, линий расшивки стало не видно совсем. И несмотря на качественную и аккуратную сборку, модель смотрелась как штампованная из красного пластика.
Аватара пользователя
SCH
Друзья
 
Сообщения: 581
Зарегистрирован: Чт дек 17, 2009 8:42 pm
Откуда: Россия, Москва
Имя: Сергей

Re: McLaren MP4/13

Сообщение Povar » Пн май 02, 2011 6:42 pm

SCH писал(а): ... Ferrari F2000 с сайта Y.Tanaka. Перед сборкой Стас немного модернизировал выкройки. Сделал более копийные колёса и изменил цвет расшивки сделав её более темным фоном по отношению к основному красному. По итогу, после лакировки, линий расшивки стало не видно совсем...

Я, конечно, дико извиняюсь, но ни на одной из моделей Танаки-сана я не видел расшивки... :oops:

П.С. ...и смотрятся они при этом весма великолепно (если не учитывать копийность)
Аватара пользователя
Povar
Друзья
 
Сообщения: 1186
Зарегистрирован: Пн фев 07, 2011 10:08 pm
Откуда: Украина, г.Киев
Имя: Сергей

Re: McLaren MP4/13

Сообщение Anicorn » Пн май 02, 2011 7:11 pm

Povar писал(а):Я, конечно, дико извиняюсь, но ни на одной из моделей Танаки-сана я не видел расшивки... П.С. ...и смотрятся они при этом весма великолепно (если не учитывать копийность)

А шо это за Танака сан?
SupVit писал(а):пользуйтесь на здоровье ))) буду исследовать машинку по ходу тестовой сборки.в сообщении были использованы только фотки со второй страницы этой ветки форума. Там они превьюшками, но как их попроще перенести сюда я не знаю - разве что выискивать эти превью-ссылки, копаясь в коде страницы.

ОК, понял.
#77
#77
Аватара пользователя
Anicorn
Друзья
 
Сообщения: 1495
Зарегистрирован: Пн мар 01, 2010 12:20 am
Откуда: Ташкент
Имя: Антонище

Re: McLaren MP4/13

Сообщение Povar » Пн май 02, 2011 7:24 pm

Anicorn писал(а):А шо это за Танака сан?


http://www.ne.jp/asahi/paper-m/yasu/0index/e_index.htm

его модельки были моей первой пробой пера на этом поприще :)
Аватара пользователя
Povar
Друзья
 
Сообщения: 1186
Зарегистрирован: Пн фев 07, 2011 10:08 pm
Откуда: Украина, г.Киев
Имя: Сергей

Re: McLaren MP4/13

Сообщение Anicorn » Пн май 02, 2011 7:31 pm

У меня тоже, я только не знал, как его звать.
#77
#77
Аватара пользователя
Anicorn
Друзья
 
Сообщения: 1495
Зарегистрирован: Пн мар 01, 2010 12:20 am
Откуда: Ташкент
Имя: Антонище

Re: McLaren MP4/13

Сообщение zuka86 » Пн май 02, 2011 8:12 pm

SCH писал(а):Коллеги, не думаю, что это хорошая идея. Посмотрите на фото собранных моделей, в глаза бросаются не линии, а стыки (в смысле соединения) деталей, пусть даже выполненные очень аккуратно. Нет ни одного фото собранного болида, где черные линии, являлись бы критичным элементом копийности. При этом, снизив контрастность расшивки, мы тем самым обращаем внимание на стыки деталей, которые и без этого привлекают к себе внимание...
Тут мы с вами, коллега, разошлись. Я предпочитаю не видеть этих жутких черных линий, имитирующих стыки деталей (реальных машин, например, носовой обтекатель к монококу, или на понтонах стык, где обтекатель капота снимается.). Я их перед распечаткой подгоняю под вариант чуть темнее основного цвета машины.

Линии расшивки- это вы имеете ввиду линии, по которым вырезаются детали? У меня 2 Макларена бело-красных, на мой взгляд, испоганены этими контурами деталей. Т.е. когда вырезаю деталь, сложно и контур убрать, и лишнего не резануть. в результате все равно на стыках деталей (теперь уже бумажных моделей) есть серая или черная полосочка. Которая мне жутко не нравится и которую убираю перед печатью.
Аватара пользователя
zuka86
Admin
 
Сообщения: 756
Зарегистрирован: Вс дек 20, 2009 11:29 am
Откуда: Даугавпилс, Латвия.
Имя: Евгений

Re: McLaren MP4/13

Сообщение Povar » Пн май 02, 2011 8:44 pm

zuka86 писал(а):Линии расшивки- это вы имеете ввиду линии, по которым вырезаются детали?

Не, это как раз те "жуткие черные линии, имитирующие стыки деталей " :D
Но и контуры тоже желательно не чернить. В этом плане мне очень понравилась модель (да простят мне это слово в данном случае) Тойоты 105 от Метамании. там очень хорошо реализована цветовая подборка и толщины всех линий. Кто не видел - советую ознакомится и поизучать ;)
Аватара пользователя
Povar
Друзья
 
Сообщения: 1186
Зарегистрирован: Пн фев 07, 2011 10:08 pm
Откуда: Украина, г.Киев
Имя: Сергей

Re: McLaren MP4/13

Сообщение Алекс » Пн май 02, 2011 9:00 pm

Небольшое продолжение, собрано ещё вчера, но батарейка на фотике сдохла, поэтому фото только сегодня

передние навесные обтекатели

#77 #77 #77

заднее антикрыло

#77 #77 #77 #77 #77 #77

переднее

#77 #77 #77 #77

с передним была небольшая проблема в виде смещения линии сгиба но одной из деталей, Антон уже исправил
"Кто не пробует, у того не получается"

в работе USS Missouri, HMS Victory
завершён Кореец, USS Helena, F/A-18F Super Hornet, McLaren MP4/13, Bell P-39D Airacobra, Lotus-Renault GP R-31 VP
Аватара пользователя
Алекс
Друзья
 
Сообщения: 268
Зарегистрирован: Ср апр 13, 2011 11:14 pm
Откуда: г. Павлоград Украина
Имя: Лешище :)

Re: McLaren MP4/13

Сообщение Carbonheart » Пн май 02, 2011 10:17 pm

Алекс писал(а):передние навесные обтекатели

Эти обтекатели называются "дефлекторы" ;)
А что за прямоугольные вырезы на их лицевой части? Их ведь не должно там быть... Или я ошибаюсь? :roll:
Аватара пользователя
Carbonheart
Друзья
 
Сообщения: 2178
Зарегистрирован: Пт дек 18, 2009 11:24 pm
Откуда: Украина, г.Запорожье
Имя: Александр

Re: McLaren MP4/13

Сообщение Алекс » Пн май 02, 2011 10:25 pm

Carbonheart писал(а):Эти обтекатели называются "дефлекторы" ;)

Спасибо!
Carbonheart писал(а):А что за прямоугольные вырезы на их лицевой части? Их ведь не должно там быть... Или я ошибаюсь? :roll:

Если я правильно понимаю - это для элементов подвески
"Кто не пробует, у того не получается"

в работе USS Missouri, HMS Victory
завершён Кореец, USS Helena, F/A-18F Super Hornet, McLaren MP4/13, Bell P-39D Airacobra, Lotus-Renault GP R-31 VP
Аватара пользователя
Алекс
Друзья
 
Сообщения: 268
Зарегистрирован: Ср апр 13, 2011 11:14 pm
Откуда: г. Павлоград Украина
Имя: Лешище :)

Re: McLaren MP4/13

Сообщение SupVit » Пн май 02, 2011 10:28 pm

Алекс писал(а):
Carbonheart писал(а):А что за прямоугольные вырезы на их лицевой части? Их ведь не должно там быть... Или я ошибаюсь? :roll:

Если я правильно понимаю - это для элементов подвески

для них родненьких )
http://radikal.ru/F/s016.radikal.ru/i33 ... 9.jpg.html
все-таки либо эта полоса внизу машины по бокам слишком черная, либо остальной темный раскрас выбран слишком светлым (имхо второе). Это фотобумага?
Последний раз редактировалось SupVit Пн май 02, 2011 10:32 pm, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
SupVit
Друзья
 
Сообщения: 148
Зарегистрирован: Пт дек 18, 2009 11:08 am
Откуда: Бингемтон
Имя: Виталя

Re: McLaren MP4/13

Сообщение Carbonheart » Пн май 02, 2011 10:32 pm

Тогда все здорово!!! :D
Аватара пользователя
Carbonheart
Друзья
 
Сообщения: 2178
Зарегистрирован: Пт дек 18, 2009 11:24 pm
Откуда: Украина, г.Запорожье
Имя: Александр

Re: McLaren MP4/13

Сообщение Алекс » Пн май 02, 2011 10:40 pm

SupVit писал(а):... Это фотобумага?

Нет, это ватман, двухсотый
"Кто не пробует, у того не получается"

в работе USS Missouri, HMS Victory
завершён Кореец, USS Helena, F/A-18F Super Hornet, McLaren MP4/13, Bell P-39D Airacobra, Lotus-Renault GP R-31 VP
Аватара пользователя
Алекс
Друзья
 
Сообщения: 268
Зарегистрирован: Ср апр 13, 2011 11:14 pm
Откуда: г. Павлоград Украина
Имя: Лешище :)

Re: McLaren MP4/13

Сообщение Алекс » Вт май 03, 2011 8:38 pm

Продолжаю тест - задняя подвеска

имеем такой набор деталей

#77

из них необходимо собрать это

#77

как минимум в инструкцию необходимо добавить шаблон для того что бы показать как сгибается деталь 64, пока не пересмотрел рабочие рендеры не смог понять как она должна выглядеть :wacko

но в итоге разобрался, итак деталь ступицы заднего колеса с воздухозаборником охлаждения в сборе

#77 #77 #77 #77 #77

также продолжаю настаивать на обозначении левой и правой детали, особенно это касается элементов подвески, так же не будет лишним вид с верху на подвеску, последнюю стоит устанавливать по отдельности - сначала штанги, затем ступицы

#77 #77 #77 #77#77

после монтажа задней подвески установил заднее антикрыло

#77 #77 #77 #77 #77

в остальном без замечаний, далее передняя подвеска
"Кто не пробует, у того не получается"

в работе USS Missouri, HMS Victory
завершён Кореец, USS Helena, F/A-18F Super Hornet, McLaren MP4/13, Bell P-39D Airacobra, Lotus-Renault GP R-31 VP
Аватара пользователя
Алекс
Друзья
 
Сообщения: 268
Зарегистрирован: Ср апр 13, 2011 11:14 pm
Откуда: г. Павлоград Украина
Имя: Лешище :)

Re: McLaren MP4/13

Сообщение Алекс » Ср май 04, 2011 3:17 pm

теперь передняя подвеска

набор "очумелые ручки"

#77

и которого должно получится это

#77

ступицы с воздухозаборниками

#77 #77 #77

далее собранные штанги кроме рулевой устанавливаются на корпус, также устанавливается кожух рулевой тяги

#77

в последний нужно внести небольшое изменение - убрать заглушку (прямоугольник на вершине трапеции установленной на корпус) для того что бы рулевая тяга нормально в него вошла

затем устанавливаются ступицы и в последнюю очередь рулевые тяги

ну и весь узел в сборе

#77 #77 #77 #77 #77

естественно установил переднее антикрыло

#77 #77

ну и общие виды на данный момент

#77 #77 #77 #77 #77 #77 #77 #77 #77

далее колёса и немного мелочёвки

З.Ы. когда клеил носовую часть получился небольшой перекос не слишком заметный пока не установил подвеску и крыло
"Кто не пробует, у того не получается"

в работе USS Missouri, HMS Victory
завершён Кореец, USS Helena, F/A-18F Super Hornet, McLaren MP4/13, Bell P-39D Airacobra, Lotus-Renault GP R-31 VP
Аватара пользователя
Алекс
Друзья
 
Сообщения: 268
Зарегистрирован: Ср апр 13, 2011 11:14 pm
Откуда: г. Павлоград Украина
Имя: Лешище :)

Re: McLaren MP4/13

Сообщение Kolosoff » Ср май 04, 2011 4:24 pm

Да... Чем дальше, тем круче!
Думается мне, Антон, что в следующей разработке болида Ф1 тебе уже можно замахиваться на что-то с деталированным подкапотным пространством :)
Как советовать, так все чатлане! А как работать...
Аватара пользователя
Kolosoff
Модератор
 
Сообщения: 724
Зарегистрирован: Чт дек 17, 2009 2:42 pm
Откуда: Беларусь, г. Гомель
Имя: Евгений Колосов

Re: McLaren MP4/13

Сообщение Anicorn » Ср май 04, 2011 5:10 pm

Да, спасибо Жень! Это еще не собиралась Carbonheart Edition подвеска и колеса...
По поводу замахивацца, посмотрим...
Лёш, по поводу перекоса, самая больная тема для картонной Ф-1, посему не парься, в чистовом все ок?
А маффынка то симпотишная!!!
#77
#77
Аватара пользователя
Anicorn
Друзья
 
Сообщения: 1495
Зарегистрирован: Пн мар 01, 2010 12:20 am
Откуда: Ташкент
Имя: Антонище

Re: McLaren MP4/13

Сообщение antshur » Ср май 04, 2011 5:56 pm

Замечательно получается.
Мелкие шероховатости подчистить и в тираж :lol: :lol:
Аватара пользователя
antshur
Admin
 
Сообщения: 2652
Зарегистрирован: Чт мар 05, 2009 6:23 pm
Откуда: Russia St.Peterburg
Имя: Антон

Re: McLaren MP4/13

Сообщение Carbonheart » Ср май 04, 2011 6:30 pm

Я-я, зєр гут!!! :D
Аватара пользователя
Carbonheart
Друзья
 
Сообщения: 2178
Зарегистрирован: Пт дек 18, 2009 11:24 pm
Откуда: Украина, г.Запорожье
Имя: Александр

Re: McLaren MP4/13

Сообщение parsons » Ср май 04, 2011 10:01 pm

отлично! :D
Заявляю как истинный физик - Вы, ребята, гоните...............)))
Аватара пользователя
parsons
Модератор
 
Сообщения: 1831
Зарегистрирован: Чт дек 17, 2009 6:52 pm
Откуда: Russia, St.Petersburg
Имя: Альберт

Re: McLaren MP4/13

Сообщение MrEgoIST » Ср май 04, 2011 11:11 pm

Ну что же, отличная работа и отличное пополнение коллекции..
Дождаться бы и не захлебнуться от обилия слюны :) .
Лучше минута славы, чем вечное забвение. (Неизвестный солдат)
Аватара пользователя
MrEgoIST
Друзья
 
Сообщения: 361
Зарегистрирован: Чт ноя 25, 2010 9:32 am
Откуда: Россия, Челябинск
Имя: Егор

Пред.След.

Вернуться в Разработки моделей пользователями нашего ресурса

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 21

cron